FotograferNet

kalau dikatakan ruang pandang sistem 4:3 sama dengan ruang pandang film 35mm, saya nggak setuju karena menurut DIA YANG MAHA TAHU (HAMPIR) SEGALANYA film 35 mm itu punya aspect ratio yang sama dengan sistem APS-C (format yg dipakai DSLR Canon, Nikon, Sony, Pentax dll), yaitu 3:2, sedangkan sistem 4:3 yang punya aspect ratio 4:3.

tapi saya setuju kalau dikatakan bahwa focal length yang diperlukan film 35mm itu 2x (dua kali) focal length sistem 4:3 untuk mendapatkan sebuah gambar yang sama, hal mana sistem 4:3 cukup pakai lensa 500mm sedangkan film 35mm harus pakai lensa 1000mm untuk tele misalnya, tapi sebaliknya 4:3 butuh lensa 7mm untuk mendapatkan efek wide yang sama dengan yang diperoleh oleh lensa 14mm pada film 35mm...

tapi dua-duanya nggak bisa nyaingin lebarnya angle of view kamera icik-iciknya Ticer deh....

tetep aja kan crop factor 2 kali, dan sensor kecil.

16mm di fullframe, tidak sama dengan 10mm di canon, tidak sama dengan 11mm di nikon, dan tidak sama dengan 8mm di olympus...
gak percaya? glek aja langsung...

Tetep beda lah.

kenapa mesti disama2in yah .// wong kalo punya 4/3 yawes, 4/3 kalo punya 1.6 yaweis 1.6 aje,.. 1.5 yaweis 1.5,.. yang punya 35mm yaweis 35mm,..

nyang jadi masalah, kenape yang disudutkan selalu 35mm ,. rasa2nya gitu,.. kenapa yah?

@ Tomy N A : ada lagi deh yang punya kamera icik-icik, malah lagi bulan madu dgn istri terbarunya tuh kayaknya.

tapi bukan aku lho ya..... dah aku cerai'in kok...

udah 6x6 ajah gak bingung2 kan sama VOF

@ Suta : kalau saya jawab serius ntar muncul penggemar gelap

jawaban serius

Kesalahan informasi hal ini umumnya datang dari produsen camera bagi yg menerapkan sensor bukan 35 mm baik itu canon, nikon, pentax, atau merek apapun

mereka selalu menulis angle of view dari hasil pengukuran sebuah object bidang datar/flat/2d , bidang datar tersebut bisa berupa sebuah penggaris ataupun sebuah kartu iso ( i3a / ISO 12233 ) yg salah fungsikan.

Misalnya
Efs 60mm utk format aps-c
angle of view
Horizontal : 20°
Vertical : 14°
Diagonal : 24°

akan sama dg ef 100 mmm pada format 35mm
Horizontal 20°
Vertical 14°
Diagonal 24°

salahkah mereka ?

oh ternyata tidak salah , angle of view betul sama


tetapi angle of view apa ?

angle of view apa , biar thread starter yg lanjutkan , biar kita semua bisa dicerahkan dg contoh format-format yg berbeda

Angle of view beda lah dengan crop factor

Untuk lensa dengan focal length yang sama akan menghasilkan angle of view yang sama, hanya saja pada kamera dengan crop factor, image yg direkam hanya sebagian (di crop)

Kalau mau coba:
- set subject 1 di depan lalu 1 lagi di belakang
- moto pake kamera FF misal dengan lensa 100 mm
- moto pake kamera 4/3 dengan lensa 50 mm
- bandingkan ke dua hasil, walaupun pada jarak yang sama kedua kamera menghasilkan coverage yang sama, tapi efek nya beda, yang 100mm memberikan efek kompresi (jarak subject terjauh dan terdekat) lebih terasa

kamera LOMO gw kan FF yah ?

Sebenarnya kesalahan itu bukan pada produsen kamera tapi pada masalah penterjemahan arti/maksud aja. produsen sih selalu bermaksud benar tuh.

Penetapan 35mm format untuk diaplikasikan secara massal dan dijadikan standar tentu juga berdasarkan banyak pemikiran dan dirembuk bareng2 oleh orang2 pintar jaman dulu. (menyisihkan popularitas large format dan medium format dll)... mungkin asyik kali yak klo format 120mm dulu diputuskan dijadikan standar massal dan dijadikan pedoman perspektif.
karena udah dicekokin standar 35mm yang notabene lebih tua dari usia kelahiran saya..ya saya merasa format tampilan 35mm enak. sah sah aja lah.
mengenai format2 yang tampil setelah 35mm..tentu ya ada pertimbangan teknis kenapa diciptakan..yang jelas bukan karena kurang kerjaan.
ambil contoh kenapa ada APS-H dll..tentu terlepas dari pemikiran the most perfection nya 35mm

parameter ekuivalensi..ya karena standar umum udah disepakati 35mm,tentu 35mm yang dijadikan patokan.
Acuan utama masalah Proporsional pandang antara luas/besaran background terhadap besar objek (magnification effect).

pada perhitungan ekuivalensi focal length yang sama tapi berdiri pada posisi yang sama..tentu menghasilkan proporsi "objek - background" yang berbeda antara 35mm dan format lain..untuk itu ya perlu dirubah dulu posisi pandang (bisa maju - bisa mundur) pada focal length setara supaya mendapatkan proporsi bidang pandang selayaknya 35mm.

karena kebiasaan mengunyah nasi sebagai makanan pokok..tentu saya ga familiar klo ikut2an menjadikan roti gandum sebagai makanan pokok. Adaptasi ok lah..tergantung kondisi dan situasi.
bukan berarti roti gandum ga layak jadi makanan pokok ato nasi adalah makanan pokok yang benar..tapi cenderung ke masalah kebiasaan, karena kita cenderung meneruskan kebiasaan.

FOVEON, Leica S, 6x6 medium format, 4/3... ya tentu masalah kebiasaan aja, maklum kan tidak di familiarkan.


kalo salah saya mohon dikoreksi..saya tak kembali ke gua lagi, daripada disuruh nebak foto lagi..

yah sapa tau nemu conference ato status YM yang unik2..kekekeke ..

Penetapan 35mm format untuk diaplikasikan secara massal dan dijadikan standar tentu juga berdasarkan banyak pemikiran dan dirembuk bareng2 oleh orang2 pintar jaman dulu. (menyisihkan popularitas large format dan medium format dll)... mungkin asyik kali yak klo format 120mm dulu diputuskan dijadikan standar massal dan dijadikan pedoman perspektif.

badan mana lagi tuh yg mengatakan 35mm adalah format standart , bukan produsen juga yg mengatakan itulah mengatas namakan populasi Focal length length terhadap bidang 35mm , banyak populasi atau sedikitnya populasi bahwa itu adalah standart

sehingga tidak perlu katakan angle of view adalah sama , cukup katakan Object Magnification. sedangkan sudut/angle of view tetap sesuai dengan focal length 80mm tetap sudut 80 mm , 50 mm adalah tetap sudut 50 mm

Sehingga tidak ada object yg hilang karena perspektif berbeda karena memang angle/sudutnya berbeda ( lihat tanda merah )
Sedangkan object magnification akan sama dan tersebut tidaklah crop factor

Penggunaan lensa yg memiliki sudut lebih lebar tidak selalu merugikan juga tidaklah selalu untungkan.

namun akan selalu ada satu efek yg bisa didapatkan dari lensa sudut lebar , yaitu efek "pop out"

Dan juga pada suatu kondisi tertentu , dimana jarak telah melewati area kritikal sudut tersebut akan sama jika kita crop utk menyamai object magnification . pada kondisi inilah sering sebut angle of viewnya sama

namun ada sisi yg harus dikorbankan yaitu depth of field , perbedaan dof inilah penyebabnya sulit utk dibandingkan

lensa yg betul bisa diandalkan angle of viewnya adalah real telecentric sehingga bisa digunakan mesin alat ukur dimensi dg tepat.

maka perdebatan akan kembali ke kalimat telecentric , rear telecentric , front telecentric

Jika angle of view sebuah focal length begitu mudah disamakan maka hari ini para 3d modelling tidak perlu gunakan laser utk hitung jarak x/y/z dg laser
Dalam hal seperti ini , satu test tidak bisa buktikan sebuah teori , beberapa point yg harus ditest :
- Jarak setiap object yg ada dalam frame tersebut
- sudut/ angle

sehingga sampai hari ini lensa-lensa fotografi segala macam format belum ada yg bisa disebut "Measuring lenses"

jika kita lebih banyak test segala macam lensa akan sangat mudah mengatakan angle of view dari lensa sudut lebar yg dicrop akan sama dengan lensa sudut lebar

Contoh berikut diambil dari sebuah lensa dg focal length berbeda.

sebuah hasil test foto dilakukan sendiri akan lebih berarti daripada sekedar copy paste dan satu test juga tidak akan bisa buktikan semuanya .

dg focal yg berbeda

hasil asli keduanya sebelum dicrop

hasil sebelum dicrop hasil dari lensa sudut lebar/focal length pendek

Paman Harlim.... udah2 gak usah diterusin...
Semua orang tahu kok, cuman tidak mau mengakui ajah.
Ujung2nya nanti ada yang ngambek dan mengundurkan diri (lagi) dari FN.